가자 지구의 삶(Nazar Alyan과의 인터뷰) “세계에서 가장 큰 감옥”: 가자 지구 여행 아랍인들이 가자 지구에 사는 방법


오늘 저는 여러분이 가자 시를 방문하여 아랍 사진가의 눈으로 그곳을 바라보고 소위 "점령지"의 주민들이 잘 살고 있는지 확인하도록 초대합니다...

더욱이, “점령된 가자지구”는 생활 수준 측면에서 상위 100개 국가 중 하나입니다. (동료가 제공한 정보 a95t ) 명예로운 100위 자리를 차지했습니다. 가자지구의 아랍인(팔레스타인인은 1967년 이후 가상의 민족임)은 꽤 잘 정착하기도 했습니다. 그들은 석유가 풍부한 아제르바이잔과 마찬가지로 한 단계 더 높고 확실히 살고 있다고 말할 수 있습니다. 가자 지구의 아랍인들은 끊임없이 "가스 해방을 요구하는 시리아, 알제리, 이집트의 형제들보다 훨씬 더 잘 살고 있습니다." 노동자” 직업에서..
이제 그들이 이스라엘이 자신들의 영토를 점령하도록 호소하는 편지를 크네세트에 직접 보내야 할 때입니다...
자, 지금은 짧은 여행을 떠나겠습니다. 아랍 사진가들은 이미 자신들이 "점령된" 도시를 자랑할 준비를 하고 있습니다.

말하자면, 파노라마 사진... (선택 항목에는 다양한 크기의 사진이 있습니다.)

점령과 봉쇄의 흔적을 보여주세요..


그리고 이것은 바다에서 바라본 가자지구의 풍경입니다...

보시다시피 많은 "봉쇄 생존자"는 자신의 요트를 가지고 있습니다.

"포위된 도시의 굶주린 사람들이 일몰을 감상하는 해안가의 아늑한 레스토랑...

도시가 사막에 위치해 있지만 주변에는 온통 녹지가 있다는 사실을 잊지 마세요...

매일 아침 지치고 남루하고 배고픈 아이들이 음식과 더불어 집을 짓기 위한 시멘트를 운반하는 터키 선박을 만나러 오는 만의 풍경. 저주받은 시오니스트에 의해 도시가 완전히 파괴되었기 때문입니다...

가자지구의 밤 모습은 이렇습니다. 이스라엘 사람들은 가스 회사가 시간당 킬로와트의 전기 비용을 얼마나 지불하는지 알려줄 것입니다. 그러나 아마도 그들에게는 무료일 것입니다...

점령에 반대하는 끊임없는 집회가 끝난 후, "가스 노동자들"은 시원함 속에서, 해변에서, 아늑한 레스토랑에서 메뉴를 보면서 굶주리며 휴식을 취해야 합니다...

배고픈 어부들은 값비싼 집들이 서 있는 해안선을 따라 점유자들이 제공하는 무료 휘발유를 타고 여행합니다... 아, 그런데 주택 부서나 협동조합도 없고, 모든 것이 개인 소유입니다...
개인 소유의 주택을 설명할 필요가 없다는 것은 무엇을 의미합니까?

그리고 공원에 '점령' 폭탄이 떨어졌고, 이제 땅에서 신성한 샘이 솟아오르고 있는데...

거리 중 하나... 멋진 집들과 함께...

그리고 여기는 적신월 병원이다... 철도에서 수천 마일 떨어진 시베리아 마을에 있는 것처럼 비참한 구급대역...

여기에서 나는 약간의 여담을 만들고 싶습니다... 이스라엘 군대와 시온주의 점령자들을 끊임없이 저주하고 가자지구에 대한 봉쇄를 해제하라고 요구하는 러시아인들이 이런 주택을 가지고 있습니까?
결국, 모스크바나 상트페테르부르크에서 100km를 운전하면 도로가 전혀 없고 사람들이 막사에 살기 때문에 막힐 수 있습니다. 어쩌면 러시아인들은 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보는 것을 멈출 수도 있습니다. 유대인들을 요구하고, 욕하고, 위협하는 것이 아니라, 그들이 "봉쇄된" 가자 지구처럼 살도록 정부에 더 나은 요구를 하시겠습니까?
이스라엘 대사관이 아닌 붉은 광장으로 가서 거기에 "포위 된 가자 지구처럼 살고 싶다! "라는 슬로건을 들고 가십시오.

시온주의 봉쇄 기간 동안 모든 아랍인은 경기장에서 경기할 기회를 갖습니다. 영양실조와 공동 아파트, 흐루시초프, 막사 및 창고에서의 생활에서 벗어나십시오...

글쎄요, 무슨 일이 생기면 Kalash 총의 방아쇠를 여러 번 당겨서 손가락이 아프고 설사가 있고 음낭이 있으면 모든 아랍인은 유럽 대학에서 훈련받은 의사들이 그런 현대 병원에 가게 될 것입니다. 꼭 그 사람을 도와주세요...
하마스 지도부는 이스라엘에 의해 파괴될 것을 두려워하여 이러한 진료소 중 한 곳에 끊임없이 숨어 있습니다...
유럽의 의사들에 대해서 말하자면...
그들이 왜 그곳에 가고, 정확히 누가 거기에 간다고 생각하시나요?
옛날 옛적에 내 동료 Berhe Mevoldo는 Darfur에서 매우 높은 급여로 일하겠다는 흥미로운 제안을 받았지만 정중하게 거절했기 때문에 정확히 누가 의사로 일할 것인지 말했습니다. 어떤 이유로 우리는 의사에 대해 구체적으로 이야기하고있었습니다. 아프리카에서 일하러 "점령된" 가자... 고국에서 일자리를 찾지 못한 사람들은 가... Berhe는 교활하게 미소를 지으며 물었습니다. “좋은 의사가 독일에서 일자리를 찾지 못한다는 것을 상상할 수 있습니까? 프랑스인가, 아니면 미국인가? 좋은 의사는 어디든 갈 필요가 없습니다. 좋은 의사는 집에서 많은 돈을 벌고, 인도주의 단체, 심지어 아주 큰 단체에서도 지원금을 받을 필요가 없습니다...” 내 동료의 모험에 대해 읽을 수 있습니다.

글쎄, 우리는 "점령"이나 "봉쇄"와 같은 개념에 대한 우리의 생각을 없애기 위해 아랍 사진가들이 우리를 직접 고용했기 때문에 가자를 통한 여행을 계속합니다.

그리고 아마도 작동하고 있는 공장도 있을 겁니다...

이스라엘에서 버스나 버스 정류장을 폭파한 수많은 순교자 중 한 사람을 기리는 기념비가 있는 작은 광장...

점령된 도시 주민들이 자유를 꿈꾸는 또 다른 레스토랑...

그리고 저녁에는 아랍인들은 클럽과 고급 레스토랑에서 자유를 꿈꿉니다...

배신자들은 잠을 자지 않고, 이스라엘 비행기가 원하는 목표를 더 쉽게 찾을 수 있도록 밤에 의도적으로 조명을 켭니다...

둑…

자유를 꿈꾸는 아랍인들은 우울한 상태에 빠지고 세상에서 물러나 그런 별장에서 슬퍼하고, 자신의 수영장에서 수영을 하고... 지중해 연안에 앉아 파도 소리를 들어보세요...
진정한 공성전 생존자의 운명은 험난하다...

그리고 여기 버스 정류장이 있습니다... 봉쇄 생존자들은 벨벳 좌석과 에어컨이 있는 버스를 타고 여행합니다... 다른 방법이 없기 때문에... 덥습니다. 이해가 됩니다. 에어컨이 없으면 술을 마신 사람들 러시아의 수도꼭지에있는 모든 물이 비난을받을 것입니다. 맞습니다 ...

아직 점유 흔적이 있으니 자세히 살펴보세요. 당신이 보여요? 수용소에는 소련과 같은 탑이 있고... 거기에는 아마도 경비원이 앉아 마치 경비 구역처럼 도시를 지키고 있을 텐데...

글쎄요, 여기에는 확실히 학교가 있습니다. 그 지하실에는 수만 톤의 무료 화물에 대한 감사의 마음으로 "점령자"에게 끊임없이 발사되는 자살 벨트 또는 미사일 생산을 위한 작업장이 있습니다. .....

아쉽게도 우리의 여행은 끝났지 만 "점령지"에서의 삶의 주제로 한 번 이상 돌아올 것이라고 생각합니다.

가자지구의 아랍인(팔레스타인인은 1967년 이후 가상의 민족임)은 꽤 잘 정착하기도 했습니다. 그들은 석유가 풍부한 아제르바이잔뿐만 아니라 한 단계 더 높고 확실히 살고 있다고 말할 수 있습니다. 가자의 아랍인들은 시리아 (전쟁 전-Grimnir의 메모), 알제리 및 이집트의 형제보다 훨씬 더 잘 살고 있습니다. "가스 노동자"를 점령지에서 석방할 것을 촉구합니다.
이제 그들이 이스라엘이 자신들의 영토를 점령하도록 호소하는 편지를 크네세트에 직접 보내야 할 때입니다...
자, 지금은 짧은 여행을 떠나 보겠습니다. 아랍 사진가들은 이미 자신들이 "점령된" 도시를 자랑할 준비를 하고 있습니다.

말하자면, 파노라마 사진... (선택 항목에는 다양한 크기의 사진이 있습니다.)

점령과 봉쇄의 흔적을 보여주세요..


그리고 이것은 바다에서 바라본 가자지구의 풍경입니다...

보시다시피 많은 "봉쇄 생존자"는 자신의 요트를 가지고 있습니다.

"포위된 도시의 굶주린 사람들이 일몰을 감상하는 해안가의 아늑한 레스토랑...

도시가 사막에 위치해 있지만 주변에는 온통 녹지가 있다는 사실을 잊지 마세요...

매일 아침 지치고 남루하고 배고픈 아이들이 음식과 더불어 집을 짓기 위한 시멘트를 운반하는 터키 선박을 만나러 오는 만의 풍경. 저주받은 시오니스트에 의해 도시가 완전히 파괴되었기 때문입니다...

가자지구의 밤 모습은 이렇습니다.

점령에 반대하는 끊임없는 집회가 끝난 후, "가스 노동자들"은 시원함 속에서, 해변에서, 아늑한 레스토랑에서 메뉴를 보면서 굶주리며 휴식을 취해야 합니다...

배고픈 어부들은 값비싼 집들이 서 있는 해안선을 따라 점유자들이 제공하는 무료 휘발유를 타고 여행합니다... 아, 그런데 주택 부서나 협동조합도 없고, 모든 것이 개인 소유입니다...
개인 소유의 주택을 설명할 필요가 없다는 것은 무엇을 의미합니까?

그리고 공원에 '점령' 폭탄이 떨어졌고, 이제 땅에서 신성한 샘이 솟아오르고 있는데...

거리 중 하나... 멋진 집들과 함께...

그리고 여기는 적신월 병원이다... 철도에서 수천 마일 떨어진 시베리아 마을에 있는 것처럼 비참한 구급대역...

여기에서 나는 약간의 여담을 만들고 싶습니다... 이스라엘 군대와 시온주의 점령자들을 끊임없이 저주하고 가자지구에 대한 봉쇄를 해제하라고 요구하는 러시아인들이 이런 주택을 가지고 있습니까?
결국, 모스크바나 상트페테르부르크에서 100km를 운전하면 도로가 전혀 없고 사람들이 막사에 살기 때문에 막힐 수 있습니다. 어쩌면 러시아인들은 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보는 것을 멈출 수도 있습니다. 유대인들을 요구하고, 욕하고, 위협하는 것이 아니라, 그들이 "봉쇄된" 가자지구처럼 살도록 정부에 더 나은 요구를 하시겠습니까?
이스라엘 대사관이 아닌 붉은 광장으로 가서 거기에 "포위 된 가자 지구처럼 살고 싶다! "라는 슬로건을 들고 가십시오.

시온주의 봉쇄 기간 동안 모든 아랍인은 경기장에서 경기할 기회를 갖습니다. 영양실조와 공동 아파트, 흐루시초프, 막사 및 창고에서의 생활에서 벗어나십시오...

글쎄요, 무슨 일이 생기면 Kalash 총의 방아쇠를 여러 번 당겨서 손가락이 아프고 설사가 있고 음낭이 있으면 모든 아랍인은 유럽 대학에서 훈련받은 의사들이 그런 현대 병원에 가게 될 것입니다. 꼭 그 사람을 도와주세요...
하마스 지도부는 이스라엘에 의해 파괴될 것을 두려워하여 이러한 진료소 중 한 곳에 끊임없이 숨어 있습니다...
유럽 ​​국가의 의사들에 대해 말하자면...
그들이 왜 그곳에 가고, 정확히 누가 거기에 간다고 생각하시나요?
옛날 옛적에 내 동료 Berhe Mevoldo는 Darfur에서 매우 높은 급여로 일하겠다는 흥미로운 제안을 받았지만 정중하게 거절했기 때문에 정확히 누가 의사로 일할 것인지 말했습니다. 어떤 이유로 우리는 의사에 대해 구체적으로 이야기하고있었습니다. 아프리카에서 일하러 "점령된" 가자... 고국에서 일자리를 찾지 못한 사람들은 가... Berhe는 교활하게 미소를 지으며 물었습니다. “좋은 의사가 독일에서 일자리를 찾지 못한다는 것을 상상할 수 있습니까? 프랑스인가, 아니면 미국인가? 좋은 의사는 어디든 갈 필요가 없습니다. 좋은 의사는 집에서 많은 돈을 벌고, 인도주의 단체, 심지어 아주 큰 단체에서도 지원금을 받을 필요가 없습니다...”

글쎄, 우리는 "점령"이나 "봉쇄"와 같은 개념에 대한 우리의 생각을 없애기 위해 아랍 사진가들이 우리를 직접 고용했기 때문에 가자를 통한 여행을 계속합니다.

그리고 아마도 작동하고 있는 공장도 있을 겁니다...

이스라엘에서 버스나 버스 정류장을 폭파한 수많은 순교자 중 한 사람을 기리는 기념비가 있는 작은 광장...

점령된 도시 주민들이 자유를 꿈꾸는 또 다른 레스토랑...

자유를 꿈꾸는 아랍인들은 우울한 상태에 빠지고 세상에서 물러나 그런 별장에서 슬퍼하고, 자신의 수영장에서 수영을 하고... 지중해 연안에 앉아 파도 소리를 들어보세요...
진정한 공성전 생존자의 운명은 험난하다...

그리고 여기 버스 정류장이 있습니다... 봉쇄 생존자들은 벨벳 좌석과 에어컨이 있는 버스를 타고 여행합니다... 다른 방법이 없기 때문에... 덥습니다. 이해가 됩니다. 에어컨이 없으면 술을 마신 사람들 러시아의 수도꼭지에있는 모든 물이 비난을받을 것입니다. 맞습니다 ...

아직 점유 흔적이 있으니 자세히 살펴보세요. 당신이 보여요? 수용소에는 소련과 같은 탑이 있고... 거기에는 아마도 경비원이 앉아 마치 경비 구역처럼 도시를 지키고 있을 텐데...

글쎄요, 여기에는 확실히 학교가 있습니다. 그 지하실에는 수만 톤의 무료 화물에 대한 감사의 마음으로 "점령자"에게 끊임없이 발사되는 자살 벨트 또는 미사일 생산을 위한 작업장이 있습니다. .....

아쉽게도 우리의 여행은 끝났지 만 "점령지"에서의 삶의 주제로 한 번 이상 돌아올 것이라고 생각합니다.

오늘은 일요일이라 해외 사진 여행을 떠날 시간이다. TV 저널리스트 Grigory Bedenko의 눈을 통해 본, 덥지만 휴가에 가장 유리한 나라는 아닌 나라가 우리를 기다리고 있습니다.


가자 지구에서 우리는 아스타나에서 열리는 다음 종교 간 회의를 위한 다큐멘터리 영화 자료를 촬영했습니다. 솔직히 말해서 나는 피비린내 나는 팔레스타인-이스라엘 갈등의 복잡함을 다루고 싶지 않습니다. 이에 대해 끝없이 쓸 수 있었고 게다가 이 갈등에서 돌아올 수 없는 지점은 40-50년 전에 지나갔습니다. 오늘은 어떤 똑똑한 글쓰기도 완전히 쓸모없게 만듭니다. 이 보고서에는 제가 사진으로 전달하고자 했던 주관적인 인상이 몇 가지 포함되어 있습니다. 저는 제가 궁극적인 진실이라고 주장하는 것이 아니며, 촬영되고 작성된 모든 내용은 전적으로 저의 개인적인 관점임을 즉각 경고하고 싶습니다.

가자에서 저는 VGTRK 특파원 Tarek Alyan이라는 멋진 사람을 만났습니다. 사진 속 그는 중앙에 있다. Tarek은 우리 가이드였으며 훌륭한 러시아어를 구사하며 문화 연구소에서 사마라에서 공부했습니다. 그의 아내는 카자흐족이다.


이스라엘에서 이곳으로 왔다가 안전하게 돌아오려면 먼저 복수 입국 이스라엘 비자가 있어야 합니다. 이스라엘의 구역은 해외에 있으며 단수 입국 비자가 있으면 가자에 영원히 갇힐 수 있습니다. 특히 이집트 비자가 없는 경우에는 더욱 그렇습니다. 또한 이스라엘 정보부로부터 특별 인증을 받아야 합니다. 그러나 그것을 얻는 것은 거의 불가능합니다. 카자흐 대사관의 외교관들이 우리를 위해 이 종이를 펀칭하는 데 일주일을 보냈습니다. 그런 다음 텔아비브에서 Erez 검문소까지 자동차로 오랜 시간을 이동해야 합니다. 이 검문소는 마치 헐리우드 포스트 아포칼립스 영화에 나오는 것처럼 거대한 요새화된 요새입니다.



가자지구의 첫인상은 1996년경 체첸과 2002년경 아프가니스탄이 혼합된 모습이다.


Erez 검문소에서 문서가 순전히 상징적으로 확인되는 Hamas 경찰서까지 몇 킬로미터를 걸어야합니다. 현지 남성들은 40도의 더위 속에서 무거운 여행가방을 들고 출입금지 구역을 가로질러 생계를 유지합니다.

포터는 그의 서비스 비용으로 약 20달러를 청구합니다.


가자인은 이스라엘에 입국할 수 없습니다. 이스라엘계 아랍인, 외국인, 국제기구 대표들만 해당됩니다.


이스라엘의 표적 공습과 대규모 군사 작전 "Cast Lead"(2008) 및 "Pillar of Cloud"(2012)의 결과로 파괴된 집이 여기저기 널려 있습니다.


연료는 제한된 수량으로 가자 지구에 전달됩니다. 봉쇄는 시민 개인 차량에 연료와 윤활유 공급을 제공하지 않습니다. Tarek은 지하 터널을 통해 이집트에서 캔으로 밀수입되는 휘발유를 사용하여 편집용 차량으로 우리를 운전했습니다. 말이 끄는 교통수단은 이곳의 주요 교통수단 중 하나입니다.


지역 조경 디자인의 매우 특징적인 세부 사항입니다. 폭격으로 파괴되고 사람들이 죽은 모든 집 위에는 존재하지도 않는 팔레스타인 국가의 깃발이 펄럭일 것입니다.


COGAT(이스라엘 정부 활동 조정부) 보고서에서: 2012년 11월부터 2013년 2월 중순(농업 시즌), 토마토(27.8톤), 방울토마토(80.6톤), 야채 고추( 15.5톤), 각종 허브(12.4톤), 딸기(184톤) 등 220만 송이 이상의 꽃을 보유하고 있습니다.


군사작전과 폭격으로 인해 지붕을 잃은 사람들. 텐트에는 국제로타리 로고가 새겨져 있습니다.


수염을 기른 ​​건장한 남자들이 UN과 기타 국제기구에서 제공하는 인도적 지원을 소외된 계층에게 전달합니다.


그 소년은 온 가족을 위해 피타 빵 한 봉지를 받았습니다.


흥미로운 세부 사항은 다양한 추정에 따르면 106만 명에서 160만 명에 이르는 사람들이 360km²의 영토에 살고 있다는 것입니다. 가자지구의 출산율은 세계에서 가장 높은 곳 중 하나이며 인구의 절반 이상이 15세 미만입니다.

가자지구에서 가장 인상 깊었던 것은 사람들의 눈빛이었습니다. 나는 다른 곳에서는 이런 것을 본 적이 없습니다.


캠프장에서 온 노인 여성.

이 아이들은 학교에 갈 가능성이 없습니다.


이스라엘이 가자 지구로 허용하는 화물에는 제한된 수량의 의약품, 식품, 청소 용품 및 발전소용 연료가 포함됩니다.


이스라엘이 허용하지 않는 화물: 건축 자재(시멘트 포함), 냉장고, 세탁기, 자동차 부품, 직물, 실, 바늘, 전구, 성냥, 책, 악기, 크레용, 옷, 신발, 매트리스, 시트, 담요 , 칼과 가위, 접시, 안경.


봉쇄로 인해 고통받는 것은 주로 민간인이다. 봉쇄의 주요 목표인 무유도 발사체로 이스라엘 영토를 포격하는 것을 막는 것은 아직 달성되지 않았습니다.


건축 자재 부족이 아마도 주요 문제일 것입니다. 사람들은 새 집을 짓거나 오래된 집을 수리하기 위해 파괴된 집을 철거해야 합니다.


흥미롭게도, 모든 징후에 따르면 가자에는 카펫 폭탄 테러가 발생한 장소가 있습니다. 그리고 전혀 피해를 입지 않은 사람들도 있습니다. 이 거친 대조는 매우 이상한 인상을 줍니다.


분명히 "무장한 팔레스타인 그룹"(부문과 관련하여 - 이스라엘 정의에 따르면 하마스 - 테러리스트)의 대표자들이 그러한 집에 살았거나 무기가 보관되었거나 이러한 무기가 생산되었습니다.


하마스의 시각적 선전은 특별한 노래이다. 이념적 자살 희생자들을 천체물리학연구소 후배 연구원들의 얼굴로 그린 무명 아랍 화가의 사랑이 담긴 그림이다.


그리고 이 구성에서 나는 꽃과 나비와 함께 천국에 있는 행복한 셰이크 아흐메드 야신(Sheikh Ahmed Yassin)에 가장 놀랐습니다.


일반적으로 7.62 구경의 이스라엘 NEGEV NG7 기관총을 준비하고 파란 눈의 선량한 남자가되는 것은 여기에서 영광이자 권위있는 일입니다.


하지만 이 파괴된 집에 대해서는 흥미로운 이야기가 있었습니다. 나는 그것을 정상에서 벗어나고 싶었고 천천히 내 뒤에서 언덕을 오르기 시작했습니다. 그리고 내 머리 위 하늘 어딘가에서 부드러운 윙윙거리는 소리가 들렸습니다. 소리는 무선 조종 모형 비행기에서 나오는 소리와 매우 유사했습니다. 나는 올려다 보았고 아무것도 보지 못했습니다. 얼마 후, 나는 그것이 잘 위장된 소형 이스라엘 드론이라는 사실을 깨달았습니다. 그들의 도움으로 정보 기관은 무장 세력의 활동을 모니터링합니다.


그것은 도시의 중심에서 일어났습니다.


이스라엘 당국은 건축 자재와 금속을 가자지구로 수입하는 것을 금지한 이유는 하마스가 지하 벙커를 포함한 군사 요새를 건설하고 이스라엘을 향해 발사할 로켓을 만드는 데 사용하기 때문이라고 밝혔습니다.


2008년에는 Cast Lead 작전의 결과로 해당 부문 도시의 주민 5만 명이 집을 잃었습니다. 2012년 구름 기둥 작전(Operation Pillar of Cloud) 동안 이스라엘은 1,500개의 서로 다른 목표물을 공격했습니다.

이 사람들의 머릿속에서 무슨 일이 일어나고 있는지 상상조차 하기 어렵습니다.


가자지구의 평범한 주민들에게는 동정심조차 불러일으키는 것이 아니라 일종의 특별한 동정심을 불러일으키는 뭔가가 있습니다.


그들은 끔찍하고 해결 불가능한 상황의 인질입니다.

그리고 자존감이 높아지는군요...


...어떤 경우에는 자부심도 있습니다.



그냥 아이들이 안타깝네요...


그러나 이것은 Tarek Alyan의 작품입니다. 제가 글을 쓰는 동안 카메라를 들게 했더니 바로 사용하더라구요!


이상한 일이지만 왜인지 비둘기는 주거용 건물의 폐허에 남아 있었고 어디로도 날아갈 생각이 없었습니다.


우리는 지중해 연안에 있는 아담이라는 호텔에서 밤을 보냈습니다. 내 생애 처음으로 나는 8 층 건물에서 밤을 보냈는데, 나 외에는 내 교환 원 Nikolai Kishenin과 두세 명의 호텔 직원 외에는 아무도 없었습니다. 밤에 나는 멀리서 들리는 기관총 사격 소리에 방해를 받아 귀청이 터질 듯한 침묵 속에서 깨어났습니다. 누가 누구를 쏘았는지, 왜 쏘았는지는 미스터리로 남아있습니다. 이상한 느낌이었습니다.


호텔 테라스에서는 그림 같은 전망을 감상하실 수 있습니다.


한 무리의 젊은이들이 해변에서 이상한 일을 하고 있었습니다.


낚시는 한때 지역 경제의 주요 부문 중 하나였습니다. 그러나 2005년에 이스라엘인들은 이곳을 떠났고, 2007년에는 하마스가 선거에서 승리했습니다. 그 이후로 이 지역의 모든 주민들은 예외 없이 '테러리스트'라는 지위를 받았습니다. 이제 영토는 바다에서 차단되어 낚시가 불가능합니다. 타렉은 이스라엘 순찰선 선원들의 기분이 좋으면 멀리 항해한 배에게 돌아가면 좋겠다고 경고하고, 기분이 좋지 않으면 즉시 총격을 가한다고 말했다. . 2010년에 발생한 “자유의 소함대” 이야기는 모두에게 잘 알려져 있습니다.


도시 묘지에서.


무덤은 완전히 새로운 것입니다.


그러나 이것은 자동차의 희귀성입니다. 완전히 독특한 6도어 메르세데스입니다. 한때 그들은 특별 주문으로 만들어졌습니다. 이것은 가자지구의 택시입니다.


바자회에 있는 과일이 모두 이집트산이라는 점이 궁금합니다. Tarek Alyan에 따르면 상인들은 상품이 밀수입되고 지역 주민들이 상품을 살 돈이 없다고 불평합니다.


가자지구의 딸기는 이스라엘인의 유산입니다. 아랍인들에게 딸기 재배 방법을 가르친 사람은 바로 그들이었습니다.


쌍둥이 형제는 셰켈을 달러, 유로 및 기타 통화로 교환합니다. 그런데 팔레스타인 자치정부 전체에서 지불은 셰켈로 이루어집니다.


Tarek은 이곳이 이슬람 저항 운동 의장인 Khaled Meshaal의 집이라고 말했습니다. 아직까지 아무도 그를 건드리지 않았다는 것이 놀랍습니다.


병원에서 나는 회복중인 무장 세력을 발견했습니다.


모두가 침착했고 기분이 좋았다고 말할 수도 있습니다.


현지 이슬람 대학교의 학생들입니다. 그들이 그곳에서 무엇을 가르치는지 짐작할 수 있을 뿐입니다.


거리 중 한 곳에서 나는 아이들이 트랙터를 타고 놀고 있는 것을 발견했는데, 그 상태로 판단하면 몇 년 동안 움직이지 않고 이곳에 서 있었습니다.


하지만 이 에피소드에서 가장 중요한 것은 트랙터나 어린이가 아니라 건물의 벽이었습니다. 모두 구멍으로 잘려져 있었습니다. 아마도 총알이나 포탄 파편 때문이었을 것입니다.


이것이 무장 세력이 표적 방식으로 표적이되는 방식입니다. 붐, 도로에서 녹슨 자동차 프레임을 제거하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다. 지역 도시 디자인의 일종.


가자 중심부의 도시 광장 중 하나에 무장 세력이 있습니다.


우리가 이스라엘로 돌아왔을 때 내 인생에서 가장 깊고 철저한 수색 중 하나가 에레스 검문소에서 이루어졌습니다. 모든 것을 설명하는 것은 의미가 없습니다. 에피소드 하나만 언급하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 검문소 직원은 내 오른쪽 의족을 의심했습니다. 그런 다음 나는 '사형수감실'로 이송되었습니다. 이것은 바닥 대신 창살이 있고 바닥에는 약 6m 깊이의 구덩이가있는 아주 작은 방입니다. 공항에서 보안 검색을 할 때처럼 방 안에 내시경이 있습니다. 운영자는 장갑 문과 두꺼운 방탄 유리 뒤에 앉아 있습니다. 일반적으로 자살 폭탄 테러범이 자신의 시간이 왔다고 판단하면 이 방에서 바로 "자살 벨트"를 활성화할 수 있습니다. 폭발 후 남은 모든 것이 단순히 구멍에 떨어지기 때문에 검문소에 특별한 해를 끼치 지 않습니다.


이스라엘에서는 가자지구 직후에 야전포병 훈련장이 있는 네게브 사막으로 갔습니다.


다음 훈련 캠프가 막 진행 중이었고, 소년들은 한 달 동안 전투 기술을 회복하라는 요청을 받았습니다.


무거운 자주포 M-109가 이곳에서 운용됩니다.

155mm 구경의 고폭탄입니다.


20대 남자들이 자신의 봉사와 무기를 가볍게 여기는 모습에 놀랐다.


마치 기관총을 가지고 태어난 것 같은 느낌이 듭니다.


미국 M-113을 기반으로 한 젤다 장갑차.


글쎄요, 이것은 이미 우리 외국 언론인들을위한 것입니다.


그리고 우리를 위해서도 웃어요!


범위에서의 촬영은 거의 모든 낮 시간에 이루어집니다.


수송 적재 차량이 제 위치에 있는 M-109.


여기에는 아무도 껍질을 저장하지 않습니다.



가자 지구 출장과 관련된 재미있는 이야기가 하나 더 있습니다. 우리가 출발하기 약 3일 전, 탈가트 무사바예프(Talgat Musabayev)가 이끄는 국립우주국 대표단이 카자흐스탄에 도착했습니다. 갈림 오라즈바코프 대사는 시몬 페레스 이스라엘 대통령과의 회담을 주선했습니다. 거주지 중 한 곳에서 군복을 입은 매우 진지한 여성이 저를 철저히 심문했습니다. 그녀는 가자지구에 친구가 있는지, 그곳에서 무엇을 하고 있는지 등 많은 것에 대해 물었습니다. 그러나 마지막 질문은 저를 죽였습니다. "가자에서 시몬 페레스 대통령에게 전달한 것이 있습니까?" 물론 그렇습니다, 대통령 각하! 인사말!

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내 눈으로

발표자: 세르게이 번트만
손님: 나자르 알리얀
RIA Novosti 통신사 기자, 가자지구 거주자
2007년 7월 31일 화요일

SERGEY 번트먼: 그럼요. '우리 눈으로' 프로그램을 시작합니다. 우리 손님은 우리 동료 RIA Novosti 저널리스트 Nazar Alian입니다. 안녕하세요.

알리안 나자르: 안녕하세요.

S. BUNTMAN: 그리고 오늘 우리는 그들이 가자지구에서 어떻게 대피했는지에 대해 이야기하고 싶습니다. 여기서 당신은 처음부터 모든 것을 말하고 있습니다. 당신은 왜 그곳에 있었고 어떻게 된 일입니까? 우리는 대피의 필요성이 어떻게 발생했는지 알고 있습니다. 그리고 외부에서도... 음, 그런데 외부에서만이 아닙니다. 전화로 연락을 했더니 실제로 어떤지, 피난물은 어땠는지, 정리한 물건은 어땠는지 알려줄 수 있는 분들이 많았습니다. 그리고 우리는 항상 외교관들에게 연락했습니다. 그렇다면 당신의 이야기를 들려주세요. 어떻게 이런 일이 일어났는지, 그리고 당신이 관찰한 바가 무엇인지.

N. ALIAN: 아시다시피 저는 가자지구에서 많은 러시아 언론의 특파원이자 프로듀서로 7년 동안 일했습니다. 그리고 저는 가자 지구에서 일어난 아주 어려운 상황과 사건들을 보고 목격했습니다. 글쎄요, 가장 힘든 일은 상황이 살 수 없게 된 마지막 때였습니다.

S. BUNTMAN: 이것이 구체적으로 무엇을 의미하나요?

N. ALIAN: 구체적으로 충돌이 시작되었을 때... 먼저 하마스와 파타 사이에 충돌이 있었습니다. 하마스가 선거에서 승리했습니다. 그리고 그때까지 권력을 쥐고 있던 파타. 그리고 이러한 전투는 내전과 매우 유사한 것으로 변했습니다. 도시를 이동하거나 이동하는 것이 불가능했고 총격전이 있었고 무장 한 사람들이 모든 고층 건물 지붕에있었습니다. 이들은 일반적으로 가자 시티의 높은 건물입니다. 이 도시의 유명한 지역에서는 어디에서나 총격 사건이 발생합니다.

S. 번트먼: 그렇죠. 당신은 절대적으로 누구에게나 갈 수 있습니다.

N. ALIAN: 네, 네. 그들은 이러한 전투에 연루되어 있습니다. 예를 들어 제가 일할 때 이런 일이 일어났습니다. 특히 총격전을 자주 벌였습니다. 그리고 NTV 영화 제작진과 동행했을 때의 사례가 있었는데, 뱌체슬라프 스피리도노프(Vyacheslav Spiridonov). 이것은 NTV 텔레비전 회사의 특파원이자 카메라맨입니다. 하마스 무장세력이 우리를 알아보지 못했다는 사실을 이유로 우리에게 총격을 가했을 때. 그리고 언제…

S. BUNTMAN: 그들이 알아내지 못했다는 게 무슨 말이에요?

N. ALIAN: 사진이 찍힌 택시를 타고 여행하고 있는데도 TV와 언론이 우리를 믿지 않고 어디로 가야 할지 알려주고 손을 들고 차에서 내리라고 했어요. , 벽에, 간단히 말해서 우리가 기자 카드를 가지고 있다는 사실을 구했습니다. 또한 러시아 언론 카드. 그들은 우리가 외국 언론인이라는 것을 알고는 우리를 놓아주었습니다. 그러나 그것은 우리의 행복이었습니다. 그들은 우리를 때릴 수도 있었습니다. 글쎄, 일어난 일보다 훨씬 더 나빴을 수도 있습니다.

S. BUNTMAN: 말해 보세요. 이것이 질문입니다. 당신의 시민권은 무엇입니까?

N. ALIAN: 저는 이중 국적을 가지고 있습니다. 나는 러시아 시민권과 팔레스타인 시민권을 모두 가지고 있습니다.

S. BUNTMAN: 러시아인과 팔레스타인인 모두요. 저것들. 서류도 있고 여권도 있고 이것저것 있어요.

N. ALIAN: 네, 네.

S. BUNTMAN: 음, 보세요. 상황이 만들어지고 있습니다. 말 그대로 내전이 벌어지고 있는 셈이다. 언론인뿐만 아니라 언론인도 두 번의 화재 사이에 갇혔습니다. 아니면 그러한 행동은 하마스 측에서만 이루어진 것입니까?

N. ALIAN: 아니요, 물론 이러한 행동은 하마스 측에서만 이루어진 것이 아닙니다. 그러나 Fatah에서도 마찬가지입니다. 그러나 양측 모두 참여했습니다. 권력을 위한 투쟁이 있었지만 누가 이 권력을 쥐게 될까요? 하마스 또는 파타. 사실 파타가 권력을 잡고 있었습니다. 그리고 하마스는 이 권력을 요구했습니다. 하마스는 자신들이 모든 권리를 가지고 있다고 믿고 있는 이 권력을 평화적으로 장악할 수 없었을 때 무력으로 간단히 장악하기로 결정했습니다. 그래서 그들은 너무 잔인하게 행동해서 많은 학살이 일어났습니다. 그들이 병원의 수술대 위에서 사람들을 죽였다고 가정해 봅시다. 그들은 사람들을 건물 밖으로 내던졌습니다. 하지만 그 쪽에서도 위반사항이 많았습니다. 두 명의 기자도 총에 맞았습니다. 또한 그들은 하마스 소속 신문사에서 일했다는 이유만으로 길거리에서 일하기도 했습니다.

S. 번트먼: 그렇죠. 언론인으로서의 지위는 이미 무(無)가 되어버렸죠?

N. ALIAN: 아니요, 아무것도 아닙니다. 그곳에서는 언론인의 지위가 전혀 존중되지 않습니다. 그리고 평시에도 그곳에서는 이러한 지위가 존중되지 않았습니다.

S. BUNTMAN: 음, 상황은 이렇게 전개되었습니다. 언제 상황이 견딜 수 없게 되어 유일한 탈출구가 되었고, 대피만이 유일한 탈출구였습니까?

N. ALIAN: 방법은 아시죠? 나는 텔아비브의 러시아 대사관과 서안 지구 라말라의 러시아 대사관에서 매우 잘 알려져 있었습니다. 그리고 Nastya Fedorova가 저에게 연락했습니다. 이것은 영사 보좌관 또는 대사관 고문입니다. 그녀는 가능하다면 가자지구에서 러시아 시민들의 대피를 간단히 조직해 달라고 요청했습니다. 나는 대피하고 싶은 사람들에게 전화를 걸었습니다. 문제도 많았고, 대피를 결정하지 못한 가족도 많았습니다. 남편이나 러시아 시민권이 없기 때문입니다. 남편이 러시아 시민권이 없으면 대피하지 않습니다. 이스라엘인들이 러시아 시민권을 가진 일부 팔레스타인인들에게 허가를 주지 않은 경우가 있었습니다. 그리고 온 가족이 가자지구에 남았습니다. 이번에는 대피를 원했던 모든 사람이 대피할 수 없었습니다. 이번이 2차 대피였지만. 그러나 많은 사람들이 그 곳에 미지의 채로 남아 있었습니다. 그곳의 상황은 지금도 평온해 보이지만 거리에서 총격을 가하는 일도 없고 거리의 바리케이드에 무장 부대도 없기 때문입니다. 그러나 긴장은 여전히 ​​남아 있고 파타족이 여전히 그곳에 있기 때문에 어떤 종류의 충돌도 언제든지 일어날 수 있습니다.

S. BUNTMAN: 글쎄요, 물론 상황은 평화롭지 않습니다. 연락을 해서 기회가 왔다고 했을 때, 모든 일이 순조롭게 진행됐나요, 아니면... 가장 힘들었던 순간이 있었나요? 힘든 순간?

N. ALIAN: 대피를 말씀하시는 건가요?

S. BUNTMAN: 네, 대피와 이전 사건이요. 이것이 가장 어려운 순간일 수 있다면, 그들이 이미 우리 친구 및 동료와 함께 당신을 차에서 내린 방법을 제외하면 말입니다.

N. ALIAN: 우리가 일하는 동안 그들은 우리를 차에서 데리고 나갔습니다. 대피할 생각은 아무도 없었는데...

S. BUNTMAN: 음, 지금은 가혹하고 어려운 순간입니다.

N. ALIAN: 네, 일반적으로 치명적인 사건이었습니다. 그날 우리는 단지 하나님의 은혜로 구원받았을 뿐입니다. 그리고 나는 대피에 대해 매우 걱정했고 누군가가 단순히 대피할 수 없다는 것을 알았습니다. 그리고 아마도 마지막 순간에 하마스가 대표하는 새로운 당국이 이 대피를 막을 수 있을까 두려웠습니다. 저것들. 러시아 시민이 탑승한 버스가 국경을 넘는 것을 허용하지 않습니다. 검문소는 이스라엘로 향한 다음 요르단으로 향하고 거기에서 모스크바로 향합니다. 다행히도 매우 순조롭게 진행되었습니다. 그런 장애물은 없었습니다. 그리고 모두가 하마스 구성원 중 한 명이 이번 대피, 특히 두 번째 대피를 방해할까봐 두려워했지만.

S. BUNTMAN: 기억 속에 있거나 눈앞에 방해를 받거나, 예를 들어 집으로 보내진 경우가 있었나요? 실제로 그것이 사실인지 아닌지는 알 수 없으며 단지 기다리는 사람들 사이에서 일어날 수 있는 끔찍한 사건일 뿐이라는 말을 들었습니다. 하마스는 수염이 없는 남자를 끌어낼 수도 있다. 예를 들어, 나는 당신을 보고 생각합니다.

N. ALIAN: 아시다시피 그런 경우가 많았어요...

S. BUNTMAN: 제가 이렇게 말한 이유는 수염을 안 기르신 것 같군요.

N. ALIAN: 네. 아니요, 물론 모두가 우리를 알고 있으며 많은 사람들이 제가 어느 통신사를 대표하는지 알고 있습니다. 그래서 아마도 그들은 나를 살려주었을 것입니다. 그러나 아마도 다른 사람들도 살아남지 못했을 것입니다. 여기서 문제는 수염을 기르느냐 안 기르느냐가 아닙니다. 그리고 문제는 이들과 다른 사람들이 수배 목록을 갖고 있다는 것이었습니다. 저것들. 만약 그들이 당신의 얼굴만 보고 생각하거나 당신이 누군가처럼 생겼다고 의심한다면 그들은 당신을 2-3-4일 밤 동안 데려갈 수도 있습니다. 글쎄, 아마도 10분 동안 그들이 당신을 쏘고 실수로 그렇다고 대답했을 때...

S. BUNTMAN: 우리는 자신의 신원을 확인했습니다.

N. ALIAN: 우리는 자신의 신분을 밝혔습니다. 그리고 사례도 있었습니다. 양측 모두 이런 경우가 있었다는 점을 상기시켜드리고 싶습니다. 예전에 거기 있던 사람들이 더 나았다는 말은 아닙니다. 어쩌면 그들은 더 민주적이었을지도 모릅니다.

S. BUNTMAN: 파타를 말하는 겁니까?

N. ALIAN: 네. 더 세속적입니다. 하지만 이 기간 동안, 충돌 중에 파타와 하마스에 의한 위반이 많이 있었습니다. 물론 하마스 측에는 더 많은 것이 있었습니다.

S. BUNTMAN: 글쎄요, 말씀하신 대로 모든 일이 순조롭게 진행됐나요?

N. ALIAN: 대피는 순조롭게 진행됐죠.

S. BUNTMAN: 말해 주세요. 여기서 아주 이상한 메시지를 받았습니다. 비록 잘렸지만 인용하고 싶습니다. 그리고 나는 인터넷을 통해 글을 쓰는 모든 사람에게 글을 조금 더 짧게 보내거나 여러 부분으로 나눠서 보내라고 조언합니다. 때로는 가장 중요한 곳에서 중단되기 때문입니다. 2주 전에 한 사람이 우리에게 이렇게 편지를 보냈습니다. 저는 직업상 비디오 운영자이며 가자지구에서 러시아 난민이 마지막으로 제거되는 것을 목격했습니다. 37 명의 러시아 시민 중 실제 러시아인이있었습니다... 글쎄, 더 논리적으로 그들 모두가 아니라는 것을 이해할 수 있습니다. 이것이 끊어지는 곳입니다. 우리 인터넷 가입자가 어떤 감정으로 글을 쓰는지 모르겠습니다. 하지만 이런 구실로 누군가가 추가로 빼낸 것인지는 모르겠습니다.

N. ALIAN: 아니죠. 우크라이나, 카자흐스탄, 벨로루시 시민이 많았어요. 그리고 러시아 시민권을 가진 팔레스타인 사람들. 그러나 사실 그들 대부분은 러시아인이었습니다. 그렇다면 이 글을 쓴 사람은 올바른 정보를 갖고 있지 않았을 수도 있습니다.

S. BUNTMAN: 그리고 어쩌면 감동받았을 수도 있어요.

N. ALIAN: 글쎄요. 아마도요.

S. BUNTMAN: 어쩌면 나도 당신을 막은 저 사람들처럼 인식하지 못했을 수도 있어요.

N. ALIAN: 아마도요. 예를 들어 그가 내가 팔레스타인 출신의 러시아인이라고 믿는다면 아마도 내 자녀와 아내도 그들을 러시아인이 아니라고 생각한다면 아마도 그럴 것입니다. 그럴 수도 있습니다.

S. BUNTMAN: 글쎄요, 상상할 수 있듯이 여기에는 다양한 태도가 있습니다. 그건 그렇고, 관계에 대해. 어떤 이유로 이 질문에 대한 용서를 구하는 Alexander Ilyich는 사마라에서 우리에게 SMS를 보냈습니다. 그는 이렇게 말합니다. 실례합니다. 이스라엘에 대한 당신의 개인적인 태도는 어떻습니까?

N. ALIAN: 글쎄요, 어떻게 말해야 할까요? 이 질문은 주제에서 완전히 벗어났습니다. 이 질문에 어떻게 대답해야 할지 모르겠습니다. 나는 우리가 두 개의 동등한 주에서 살기를 원합니다. 그래서 그들은 독립된 국가를 갖고 있고 우리는 독립된 국가를 가지고 있습니다. 하지만 저는 이 분쟁에서 이스라엘의 몫이 매우 컸다는 점을 상기시키고 싶습니다. 이스라엘은 마흐무드 압바스가 가자에서 확장하는 것을 허용하지 않았기 때문에 그가 그곳에서 새로운 무기를 얻는 것을 허용하지 않았습니다. 그리고 결과는 하마스가 훨씬 더 강하고 훨씬 더 잘 무장했다는 것이 분명해졌습니다. 이스라엘에 대한 나의 개인적인 태도는 어떻습니까? 글쎄요, 저는 이스라엘에 대해 정상적인 태도를 가지고 있습니다. 나는 이스라엘 사람들이 우리 팔레스타인 사람들을 정상적으로 대접해주기를 바랍니다.

S. 번트먼: 그렇죠. 당신은 소비에트 시대에 평화로운 공존이라고 불렸던 것을 지지합니다.

N. ALIAN: 물론이죠. 나는 결국 세속적인 사람이다.

S. BUNTMAN: 세속주의에 대해 말하자면. 여기에 질문이 있습니다. 알려주세요. 여기에서 SMS를 통해 물어봅니다. 하마스는 누가 구성하는가? 수니파인가 시아파인가? 종교적인 요소가 있나요?

N. ALIAN: 아니요, 팔레스타인에는 시아파가 없습니다. 사람들은 하마스에 시아파가 있다는 사실을 혼동합니다. 하마스는 기본적으로 이란을 지원하기 때문입니다. 아니면 하마스의 가장 큰 후원자가 이란이라고 가정해보자. 따라서 이란인들은 대부분 시아파이다. 아니요, 이것은 실수입니다. 팔레스타인에는 시아파가 전혀 없습니다. 아마 2~3명, 어쩌면 10명 이하일 수도 있습니다. 시아파 공동체.

S. 번트먼: 그렇죠. 질문의 의미를 올바르게 이해한다면 하마스와 파타 사이에 이슬람 내 갈등은 없는 걸까요?

N. ALIAN: 아니요.

S. BUNTMAN: 바로 종교적이죠.

N. ALIAN: 저는 한 형제가 신앙교인이고, 두 번째 형제가 하마스 출신이고, 세 번째 형제가 이슬람 지하드 소속이고, 네 번째 형제가 공산주의자인 가족을 많이 알고 있습니다. 아뇨, 아뇨, 다 똑같습니다.

S. BUNTMAN: 한 단계, 두 단계, 세 단계 뒤로 돌아가고 싶습니다. 일반적으로 가자지구에서의 생활은 어떤가요? 사람들은 주로 무엇을 위해 살아요? 그들은 어떻게 생계를 유지합니까? 그들은 어디서 일하지? 사람들은 무엇을 하나요? 구호품의 역할은 무엇이며, 구호품의 분배는 무엇이며, 다음 질문은 무엇입니까? 하마스가 민주화되고 투표를 통해 달성한 것이 무엇이라고 생각하십니까?

N. ALIAN: 아마도 대답하기 가장 어려운 질문일 것입니다. 가자지구에서 사람들은 어떻게 살아남을 수 있나요? 실제로 가자에서는 매우 어렵습니다. 매우 어렵습니다. 평범한 사람이 그곳에 사는 것은 불가능합니다. 매 순간 새로운 것을 기대하기 때문입니다. 거리에서의 죽음, 또는 하마스 회원이나 신앙교인, 예를 들어 즐겁게 공중에서 총을 쏘거나 무작위로 발사하거나 다른 물건을 쏘는 사람, 또는 누군가로부터 총알을 얻을 수 있습니다. 결혼식 촬영. 그리고 이스라엘은 또한 가자 지구를 제쳐두고 급진적 조직의 무장 세력을 지속적으로 공격하고 시도합니다. 가자지구에 사는 것은 불가능하다고 생각합니다. 어떻게 다르게 살 수 있는지 안다면 불가능합니다. 가자에는 그보다 더 많은 자금이 있습니다... 참 이상하네요. 예를 들어 가자지구 사람들은 요르단, 이집트, 알제리보다 더 나은 임금을 받습니다. 예를 들어 나열된 국가보다 더 많은 음식이 있습니다. 하지만 그게 전부는 아닙니다. 가자에서는...

S. BUNTMAN: 어떻게 더 많은 것을 얻을 수 있나요?

N. ALIAN: 가자지구에는 안보가 없습니다. 그것이 가장 중요한 것입니다. 예를 들어, 저는 가자지구의 거리를 걷고 있습니다. 이유 없이 일어날 수 있는 일이기 때문에 누군가가 나를 쏘는 일이 언제 일어날지 알 수 없습니다.

S. 번트먼: 그렇죠. 끊임없는 불안감?

N. ALIAN: 불안.

S. BUNTMAN: 당신은 끊임없이 경계심을 느낍니다.

N. ALIAN: 네. 가자지구에서는 집에 있는 것이 가장 좋습니다. 아니면 직장에서. 그리고 길을 걷다가...

S. BUNTMAN: 일이란 무엇인가요? 사람들은 주로 무엇을 합니까?

N. ALIAN: 물론 지금은 인구의 대다수가 일을 하지 않습니다. 왜냐하면 팔레스타인 자치정부의 명령과 압바스 대통령의 명령이 내려졌기 때문입니다. 누구도 일하러 가지 말라고 하면서 동시에 그들은 급여를 받으십시오. 일반적으로 사람들은 다른 도시와 마찬가지로 일했습니다. 예를 들어 건축업자... 공장과 공장 모두에서. 가자지구가 그렇지 않은 이유도 있는데... 가자지구는 일반적으로 보면 문명화된 도시이다. 그러나 가자지구에 사는 사람은 누구나 세계의 다른 지역처럼 문명화된 방식으로 살고 싶어하지 않을 수 있습니다. 저것들. 예를 들어 우리는 기술 측면에서 다른 도시보다 뒤처지지 않습니다. 예를 들어 모스크바에서는... 저는 모스크바를 모릅니다. 그리고 볼고그라드에서는 인터넷 카페를 찾기가 어렵지만 가자에서는 모든 단계마다 인터넷 카페가 있습니다. 가자에서는 사무용품과 같은 장비가 러시아보다 훨씬 낫고 여기보다 훨씬 저렴합니다. 따라서 가자지구는 미개한 도시로 간주될 수 없습니다.

S. BUNTMAN: 문제는 실제로 사람들이 어떻게 살고, 어떻게 생존하는가입니다. 이것이 바로 그것입니다.

N. ALIAN: 네, 사람은 살아남는 것이지 사는 것이 아닙니다. 그들은 살아남는다.

S. 번트먼: 바로 이거예요. 그리고 여기에는 사무용 장비와 아마도 이 상태의 추가 장식이 될 수 있는 많은 것들이 있습니다. 그때는 내면의 안전감이 없습니다.

N. ALIAN: 사람들은 위험이 도처에 있기 때문에 이 지역이나 저 지역, 이 거리나 저 거리에 있는 것이 안전하다는 사실을 때때로 망각합니다. 저것들. 당신은 택시를 타고 여행하거나 여기처럼 미니 버스를 타고 여행하고 있는데 옆에 어떤 승객이 있는지 모릅니다. 아마도 이스라엘이 원하는 승객일지도 모르겠습니다.

S. BUNTMAN: 이제 시작되겠죠?

N. ALIAN: 그리고 미사일이 조준되는 곳이죠. 그리고 당신은 즉시 자살 폭탄 테러범이 될 것입니다.

S. BUNTMAN: 여기서 SMS를 통해 질문을 받았습니다. 모스크바에서 온 Alla의 질문: “여기서 가족과 잘 지내셨나요? 갈등이 평화롭게 해결되기를 바랍니다.” 이것이 나의 소원이다.

N. ALIAN: 아직 안 정했어요. 물론 가족들과 함께 2주간 다차에서 휴가를 보냈습니다. 그리고 나는 이제 정착을 위해 모스크바에 왔습니다. 제안이 있습니다. 잘 모르겠습니다. 어쩌면 제가 여기 모스크바에 머물면서 여기 모스크바에서 일하게 될 수도 있습니다. 아마도 가자면 충분할 것입니다.

S. BUNTMAN: 그렇군요. 여기 상트페테르부르크의 미하일(Mikhail)이 우리에게 묻습니다. "떠날 수 없었던 러시아인들을 위협하는 것은 무엇입니까?"

N. ALIAN: 예, 아니요. 지금까지는 아무것도 그들을 위협하지 않습니다. 나는 가자 지구에 남아 있는 러시아인들에게 이제 어떤 위험도 없다고 생각합니다. 단지 불확실성과 죄책감, 아마도 그들의 자녀와 가족 앞에서 존재했던 이 기회가 다시는 일어나지 않을 수도 있다는 것입니다. 이것이 바로 그것입니다. 그리고 텔아비브 주재 러시아 대사관이 또 다른 대피를 조직해야 할 것이라고 생각합니다.

S. BUNTMAN: 적어도 하나는 더요. 전화 363-36-59. 그리고 우리는 귀하의 전화에 귀를 기울입니다. 안녕하세요, 좋은 저녁입니다.

청중: 안녕하세요.

발신자: 껐어요. 제 이름은 알렉산더이고 모스크바 출신이에요. 귀하의 손님에게 질문이 있습니다. 방금 가자 지구 사람들의 물질적 상황이 주변 국가보다 낫다고 말씀하셨습니다. 같은 이집트, 알제리, 요르단. 그리고 그 영토는 왜 완전히 고립되어 있고, 사람들에게 그러한 소득과 상황이 있는 이유는 무엇입니까?

S. 번트먼: 감사합니다. 질문은 분명합니다.

N. ALIAN: 첫째, 가자 지구의 임금은 이집트, 요르단, 시리아, 이라크 및 기타 팔레스타인 국경 국가와 비교할 때 매우 높습니다. 이는 EEC 국가가 가자지구에서 최저 급여가 가족당 최소 350달러가 되도록 임금을 설정한 EEC의 지원 덕분입니다. 그리고 원칙적으로 가자지구는 아랍 국가이고 대가족이 있습니다. 2~3명이 한 가족으로 일하고 소득은 최대 $2000에 도달할 수 있습니다.

S. BUNTMAN: 가족을 위한 것인가요?

N. ALIAN: 가족을 위한 거예요.

S. BUNTMAN: 총 가족 소득.

N. ALIAN: 네. 예.

S. BUNTMAN: 말해 보세요. 이미 질문이 있습니다. EEC의 자금 흐름은 어느 정도 통제되고 인도주의적 지원이 제공됩니까? 그리고 이것은 어떻게 통제되나요? 어떤 방법으로?

N. ALIAN: 그렇죠. 이제 통제되고 있습니다. 왜냐하면 가자 지구로 들어가는 모든 달러는 미국 은행을 거쳐야 하기 때문입니다. 그러면 그것은 말하자면 팔레스타인 당국, 즉 팔레스타인 국가 당국의 보고로 들어갈 것입니다. 그리고 나는 당신의 질문을 이해합니다. 하마스는 무엇을 받을 수 있습니까?

S. BUNTMAN: 네, 그런데 여기에 질문이 있었습니다.

N. ALIAN: 글쎄요, EEC나 다른 서구 국가로부터 간접적으로든 직접적으로든 도움을 받을 수는 없을 것 같아요. 하마스는 원칙적으로 이란, 시리아와의 관계를 통해 자금을 조달하며, 일반적으로 미국과 유럽에 위치한 사회를 통해 자금을 조달할 기회도 있습니다. 그리고 이것도, 이 길도 어려워졌습니다. 이제 하마스는 매우 어려운 재정 상황에 처해 있습니다. 그리고 하마스는 억제할 수 없을 것입니다...

S. BUNTMAN: 스스로를 지원하세요.

N. ALIAN: 자신을 부양할 뿐만 아니라 국가를 지원하기 위해서입니다.

S. BUNTMAN: 사실 아주 큰 주입니다. 전화로 질문합니다. 안녕하세요. 좋은 저녁이에요. 이름이 뭐에요?

청중: 안녕하세요. Vladikavkaz의 Vyacheslav. 나는 손님에게 묻고 싶었다. 그는 오늘의 갈등에 해결책이 있다고 생각하는가, 아니면 해결책이 없다고 생각하는가? 그리고 일반적으로 오늘날에도 이 길이 가능합니까? 이것은 첫째, 둘째, 가능하다면 현재 일어나고 있는 이 갈등이 현재 북코카서스에서 일어나고 있는 사건들에 어떤 식으로든 영향을 미칠 수 있는지 말하게 하시겠습니까?

S. BUNTMAN: 알겠습니다. 감사합니다. 여기 Vladikavkaz의 청취자가 있습니다. 물론 그는 관심이 있습니다.

N. ALIAN: 첫 번째 질문에 답하겠습니다. 일반적으로 이러한 갈등에서 벗어날 수 있는 방법이 있습니다. 해결책은 협상 테이블에 앉아 합의하는 것입니다. 팔레스타인 국가 당국의 마흐무드 압바스 의장은 이를 거부하고 이 나라에서 하마스와 함께 앉기를 단호히 원하지 않지만 아직 다른 길은 없다고 생각합니다. 왜냐하면 하마스는... 권력이 하마스의 손에 있기 때문입니다. 그리고 그들은 원하는 만큼 이 권력을 유지할 수 있습니다. 만약 당신이 그들에게서 이 힘을 빼앗거나 되돌리고 싶다면, 당신은 이 단계만 취할 수 있습니다. 그냥 협상 테이블에 앉아서 그들과 합의를 하세요. 그러나 예를 들어 유엔군과 같은 군대를 소집하는 인기 없는 또 다른 방법이 있습니다. 글쎄, 나는 그것이 가능하다고 생각하지 않습니다. 이스라엘도 그러지 않을 것 같아요. 따라서 현 시점에서 갈등을 해결할 수 있는 유일한 길은 하마스와 파타 간의 합의와 대화뿐이다. 귀하의 두 번째 질문에 대한 답변에서 저는 팔레스타인에서 일어나는 사건들이 북코카서스에서 일어나는 일에 영향을 미치거나 영향을 미친다고 생각하지 않습니다. 나는 당신의 질문에서 당신이 체첸을 의미한다는 것을 이해했습니다.

S. BUNTMAN: 음, 그 뿐만이 아닙니다. 이제 북코카서스의 여러 공화국에서는 상황이 매우 놀랍습니다. 예를 들어 Ingushetia에서.

N. ALIAN: 그럴지도 모르겠습니다만, 저는 가자지구에서 일어나고 있는 분쟁에 대해 이란을 다시 비난하고 있습니다. 하마스도 파타도 이 갈등에 책임이 없습니다. 그리고 이란이 당신을 위해 쇼를 원하고 보여줄 수 있다면...

S. 번트먼: 이란이 자신의 자유 의지로 자신의 이익을 위해 서로 밀어붙일 수 있고, 갈등을 일으키고, 일을 처리할 수 있다고 생각하십니까?

N. ALIAN: 네, 이제 모든 관심이 이란으로 쏠리고 있습니다. 글쎄, 당신은 이해합니다. 이 모든 것은 서로 연결되어 있습니다. 이란은 단지 미국인들을 격퇴하기를 원하거나 이러한 관심이 이란을 직접적으로 향하지 않고 약간의 관심을 갖기를 원합니다.

S. BUNTMAN: 주변기기.

N. ALIAN: 네, 이라크 주변 분쟁, 팔레스타인 분쟁, 북코카서스 분쟁일 수도 있습니다. 그것도 아프지 않을 것입니다.

S. BUNTMAN: Lena가 흥미로운 질문을 합니다. 우리 손님은 Nazar Alian이라는 것을 상기시켜드립니다. 레나는 “가자 지역 아이들의 상황은 어떤가요?”라고 묻습니다. 그들은 배울 수 있나요? 젊은이들은 어떻게 시간을 보내나요? 여자들은 어떤 옷을 입나요? 유럽식인가요? 좋은 질문이네요.

N. ALIAN: 음, 아이들은 정상적으로 공부합니다. 그들은 학교에 가서 공부합니다.

S. BUNTMAN: 학교가 충분합니까? 교사가 충분합니까?

N. ALIAN: 가자지구에는 이상하게도 학교가 많아요. 그리고 거기에는 매우 다른 학교가 있습니다. 그리고 공립학교, UN 학교, 기독교 사회의 학교. 거기에는 많은 학교가 있습니다. 그래서 우리는 이것에 대해 아무런 문제가 없습니다.

S. BUNTMAN: 아이들은 몇 살까지 방해받지 않고 공부할 수 있나요? 우리 수업에는 몇 명이 있나요? 몇 년까지요?

N. ALIAN: 일반적으로 모든 사람은 6년의 교육을 이수해야 합니다. 이는 필수입니다. 글쎄, 우리 학교에서는 원칙적으로 학교에서 12학년을 이수해야 합니다. 그리고 프로그램은 러시아보다 훨씬 강력하고 강력합니다. 정말로 있기 때문입니다. 가자 지구의 대학도 매우 좋습니다.

S. BUNTMAN: 가자지구에는 대학이 있습니다...

N. ALIAN: 가자지구에는 5개의 대학이 있습니다. 그 중 가장 큰 것은 이슬람 대학, 친하마스 대학이다. 그는 가장 클 뿐만 아니라 최고입니다...

S. BUNTMAN: 그는 어떤 종류의 교육을 제공하나요? 이슬람 대학? 그는 순전히 종교적인 사람인 것 같습니다. 탈레반과 같은 것.

N. ALIAN: 아니요. 물론 이 모든 것이 서로 연결되어 있습니다. 하지만 그곳에서 공부하여 의사, 엔지니어, 물리학자 또는 심리학자가 될 수 있습니다. 이것은 다른 교육을 제공합니다.

S. BUNTMAN: 졸업장은 국제적으로 인정되나요?

N. ALIAN: 물론 그는 미국 시스템에 따라 일합니다. 따라서 이슬람 대학에서 미국 대학, 필리핀 또는 미국 시스템이 존재하는 어느 곳으로든 직접 편입할 수 있습니다. 그래서 그들의 교육은 매우 강력합니다. 그리고 교육에는 문제가 없습니다. 그러나 사실은 학생들이 이미 정치에 참여하고 있다는 것입니다. 저것들. 가자지구에는 두 개의 대학이 나란히 위치해 있습니다. 이슬람대학교...

S. BUNTMAN: 이것이 바로 당신이 말한 것입니다.

N. ALIAN: 네. 그리고 알라샤르 대학교. 원칙적으로 이슬람 대학은 하마스를 지지하는 대학이다. 그리고 Alashar는 친교 대학입니다. 그리고 학생들은 끊임없이 싸우거나 욕을 합니다.

S. BUNTMAN: 분쟁 중에 지금 무슨 일이 일어나고 있었나요?

N. ALIAN: 분쟁 중에... 거기 강당이 불타버렸어요.

S. 번트먼: 심각해요.

N. ALIAN: 네, 이슬람식이죠. 그리고 Alashar University에도 있습니다.

N. ALIAN: 가자 지구의 실업률은 전반적으로 60%에 달합니다.

S. BUNTMAN: 젊은이들 사이에서는 어떻습니까?

N. ALIAN: 물론 젊은이들 사이에는 더 많은 사람들이 있습니다. 왜냐하면 지금 가자지구에는 일이 없기 때문입니다. 하지만 예를 들어 유럽, 미국, 일본 등 서구 국가에서 조직한 서구 인도주의 프로그램이 많이 있습니다. 예를 들어, 그곳에서 보수가 좋은 젊은이들을 위해 3개월간 일자리를 조직하는 사람이 있습니다. 그들은 하루에 25달러를 지불합니다. 이는 직업이 없는 청년에게도 의미 있는 일이다.

S. 번트먼: 알겠습니다. 그리고 여자들이 걷는 방법.

N. ALIAN: 여성들은 여전히 ​​대부분 이슬람 의상을 입습니다. 그리고 여기서 일어난 사건 이전에...

S. 번트먼: 그렇죠. 하마스가 더 엄격한 규칙을 도입했나요?

N. ALIAN: 아니요. 유럽인처럼 걷는 여성이 있습니다. 아내는 머리 스카프도 없이 그곳으로 걸어갔습니다. 평소에는 다른 사람들처럼 옷을 입었어요. 하지만 다시 말하지만, 반바지도 아니고, 수영복도 아니고... 이해하시겠지만, 이건...

S. BUNTMAN: 그런데 여기 스카프도 있고 히잡도 있고...

N. ALIAN: 히잡은 한 가지이고, 머리스카프는 완전히 다릅니다.

S. BUNTMAN: 스카프는 어때요?

N. ALIAN: 스카프는 머리에 쓰는 스카프일 뿐입니다.

S. BUNTMAN: 머리에 얼굴을 덮는 스카프입니다. 글쎄, 당신의 머리카락을 덮는 것.

N. ALIAN: 머리카락을 덮는 게 스카프예요.

S. BUNTMAN: 히잡은요?

N. ALIAN: 히잡은 부르카라고 부르는 거예요.

S. BUNTMAN: 얼굴이 닫히고 눈만 남을 때. 알았습니다. 저것들. 머리 스카프를 두른 채 걷는 모습이 바로 유럽 도시의 이슬람 여성들을 보는 방식입니다. 그래서 그들은 머리 스카프를 두른 채 돌아다닙니다. 하지만 여자가 이렇게 엄격한 양복을 입을 만큼 무겁고 엄격한 여론은 없다.

N. ALIAN: 아시다시피 가자에서는 당국이 동부 질서와 같이 더 강력합니다. 저것들. 커뮤니티. 가자에는 어떤 식으로든 여성이나 시민이 따라야 하고 이러한 규칙에 따라 생활해야 하는 많은 규칙이 있습니다. 결국 이곳은 이슬람 국가, 이슬람 땅이기 때문에 여성용 반바지 등을 입을 수 없습니다. 또는 여기에서도 남자는 운동선수가 아니면 반바지를 입고 거리를 걸을 수 없습니다. 또는 예를 들어, 긴 머리를 가진 남자가 이미 사람들의 관심을 그 사람에게 쏠려 있는데, 그 사람은 왜 그렇게 돌아다닐까요? 그랬고, 이러한 커뮤니티가 존재하는 한, 이러한 규칙이 존재하는 한 앞으로도 그럴 것입니다.

S. BUNTMAN: 아시다시피 바로 이 질문이 있습니다. 그런데 여기서 우리는 SMS를 통해 몇 가지 질문을 받았습니다. 상태에 대해 이야기하면 끊임없는 대화가 무엇인지 알 수 있습니다. 이는 내부 구조에 따라 결정됩니다. 글쎄요, 팔레스타인이 본격적인 독립 국가가 되는 문제가 해결되고 있다고 가정해 보세요. 어떤 구조를 기반으로 합니까? 자치? 내부적으로 존재할 수도 있습니다. 나는 공식적으로 존재하는 정부, 공식적으로 존재하는 사역, 부서 등을 의미하지 않습니다. 결국 국가는 심층적인 구조를 갖고 있어야 한다. 현실에서 누군가가 독립적인 삶을 어떻게 구축할 수 있다고 생각하시나요? 내전뿐만 아니라 인도주의적 지원에서도 마찬가지입니다. 어떻게 할 수 있나요? 이것을 어떻게 보십니까?

N. ALIAN: 팔레스타인에는 다른 주와 마찬가지로 사역과 행정이 있습니다. 다르지 않습니다. 팔레스타인은 전적으로 원조로 살아가고 있습니다. 유럽의 도움뿐만 아니라 아랍 국가, 이슬람 국가의 도움도 있습니다. 그러나 예를 들어 팔레스타인에 니켈이나 가스가 있다는 사실은 그렇지 않습니다. 팔레스타인을 이대로 그냥 살아남도록 내버려두면 사람들은 단순하게 살 수 없을 것이다. 월급이 안오면..

S. BUNTMAN: 그러면 어떻게 독립 국가가 있을 수 있습니까? 당신은 그렇게 생각하나요?

N. ALIAN: 팔레스타인만이 지원을 받는 것은 아닙니다. 그리고 조던도 도움을 받고 있습니다. 이스라엘은 미국과 유럽으로부터 매우 좋은 지원을 받고 있습니다. 나는 국가들이 팔레스타인을 위기에 빠뜨리지 않을 것이라고 생각합니다. 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 따라서 팔레스타인에 식량을 공급받지 못하는 사람들이 있다면 그것은 새로운 전쟁, 새로운 갈등을 의미합니다. 이는 다른 국가, 동일한 이스라엘, 이집트 및 요르단에 대한 영향을 의미합니다. 이는 이 사람들을 격리해야 한다는 것을 의미합니다. 만약 무례하다면, 그들을 조용히 시킬 수 있는 방식으로 대응할 수 있습니다.

S. BUNTMAN: 어떤 이유에서인지 우리 청취자인 Nikolai Nikolaevich는 젊은 미혼 남성의 개인적인 삶에 관심이 있었습니다. 이것이 그들이... 글쎄요, 니콜라이 니콜라예비치, 이것이 아마도 가장 중요한 것은 아니지만 흥미로울 것입니다.

N. ALIAN: 그들에게는 쉽지 않은 것 같아요. 이것이 답이다...

S. BUNTMAN: 여기, Nikolai Nikolaevich, 제가 질문을 했습니다. 전화로 또 다른 질문입니다. 모든 것을 물어볼 수도 없고 SMS로만 물어볼 수도 없기 때문입니다. 좋은 저녁이에요. 이름이 뭐에요?

청취자: 세르게이, 모스크바입니다. 손님에게 개인적인 질문이 있습니다. 이제 당신은 어떤 나라에 왔는지 완벽하게 이해했습니다. 여기 우리는 러시아에 있습니다. 방문객들은 여기서 살해됩니다. 우리의 손님 노동자들과 타직인들이 살해당하고 있습니다. 당신은 러시아 사람이 아닙니다. 이 나라에 있는 것이 두렵지 않습니까? 그리고 그곳에서 편안하게 살고 일할 수 있도록 좀 더 평범하고 문명화된 유럽 국가를 생각해야 하지 않겠습니까? 러시아는 정상적으로 살 수 있는 곳이 아니기 때문입니다.

S. 번트먼: 알겠습니다. 고마워요, 세르게이. 나는 우리나라에서 이름 자체를 선호합니다. 당신이 러시아 시민이라면 우리 나라를 선호합니다. 그래서 우리나라에서는. 두렵지 않나요?

N. ALIAN: 팔레스타인에 사는 것이 두렵지 않았다면, 여기서도 사는 것도 두렵지 않습니다. 그러니 모든 사람에게는 운명이 있습니다. 그들이 나를 여기서 죽이면 그것은 내 운명을 의미합니다...

S. BUNTMAN: 당신은 그렇게 운명론자인가요? 그렇다면 왜 대피가 필요했는가?

N. ALIAN: 모르겠어요. 글쎄요, 러시아에서는 그다지 무섭지 않다고 생각합니다. 하지만 네, 이해합니다. 손님 근로자가 있고... 모든 나라에 그런 사람들이 있습니다. 사람은 비행기 사고로 죽을 수도 있고 죽을 수도 있습니다. 죽음에는 여러 가지 이유가 있습니다. 나를 찾고 싶다면 제발, 누군가 나를 필요로 한다면 내 주소를 알려주세요.

S. 번트먼: 알겠습니다. 그러나 세르게이는 이것 뒤에 있지 않습니다. 좋은 질문을 받았습니다. 정말. 그런데 한 가지 더 묻고 싶었다. 그건 그렇고, 보안에 관해서는 우리 프로그램의 첫 번째 부분에서 말씀하신 것입니다. 그리고 위험은 어느 방향에서나 올 수 있기 때문에 사람이 자유롭고 편안함을 느낄 수 없다는 사실입니다. 중독성이 있지 않나요? 아시다시피 이것은 대략적으로 말하면 지루함의 한 형태입니다. 우리 주민들은 어디에서나 위험이 발생할 수 있다는 사실에 수년 동안 익숙해졌습니다. 그들은 계속해서 살고, 상점에 가며, 사업에 관해 뭔가를 합니다. 아이들도 놀아요. 그리고 중독은 꽤 무서운 것입니다. 업계에 그런게 있나요?

N. ALIAN: 네. 가자 지구에서는 매우 빨리 익숙해질 수 있습니다. 불행하게도 최악의 상황에도 익숙해지는 것은 가능합니다. 저는 가끔 가자지구가 더 안전하다고 생각합니다. 음, 어쩌면 모스크바보다 더 안전하다고 생각하는 경우도 있을 것입니다. 그러나 정신을 차리면 스스로 추론하기 시작합니다. 그곳에서는 세계의 다른 도시처럼 정상적으로 생활하는 것이 불가능합니다. 글쎄요. 지금은 그곳에서 사는 것이 불가능합니다. 그곳의 상황은 소말리아나 아프가니스탄과 같습니다. 아니면 이라크에서. 거기에 핫스팟이 있어요. 그리고 거기도 여전히 덥습니다.

S. BUNTMAN: 이란을 자질로 꼽으셨는데요, 우리가 떠나지 않도록 저도 알아보고 싶은데 질문이 명확하지 않네요. 당신이 말했듯이 그들은이란을 많은 일, 많은 갈등 및 산만 함의 시작자로 명명했습니다. 그러면 미국인들이 옳고 그들을 지지하는 서유럽인들이 옳다는 것이 실제로 밝혀졌습니다. 이란이 일종의 국가라는 것은 일반적으로 위험합니다.

N. ALIAN: 이란뿐만이 아닙니다. 내 말은, 이란은 현재 존재하는 이 갈등을 지지하고 있다는 것입니다. 그러나 미국인들은 예를 들어 이라크나 레바논에서 계속되는 분쟁에도 관심이 있습니다. 그래서 그들은 서로 역할을 공유할 수도 있습니다.

S. BUNTMAN: 의도적으로든 무의식적으로든 그들은 이 구분을 공유하거나 인정합니다.

N. ALIAN: 하지만 저는 물론 이란인들이 우리의 분쟁에 가담하고 있다고 확신합니다.

S. BUNTMAN: 이해합니다. 불행히도 상트 페테르부르크의 Vladislav에서 매우 늦게 왔습니다. 이것은 우리가 교육과 양육에 대해 이야기하는 중요한 순간입니다. 급진적 집단의 직접적인 선전이 있습니까? 그들이 볼 수 있는 한 어린이와 청소년 사이에서 활동합니까? 나는 단지 용서를 구하는 것뿐입니다. 말 그대로 1분입니다. 이것은 매우 중요한 질문입니다.

N. ALIAN: 예, 예, 예. 그것은 존재했고, 존재했고, 존재할 것이다.

S. BUNTMAN: 항상요.

N. ALIAN: 항상 거기 있었어요.

S. BUNTMAN: 그들은 그냥 돌아다닐 뿐이고 아무도 그들을 막을 수 없습니다. 부모도, 지역 사회도 아닙니다.

N. ALIAN: 아니요. 아직 아라파트(Arafat)와 압바스(Abbas) 시대였습니다. 그리고 지금은 현 정부 아래 있습니다. 그래서 선전이 존재했습니다.

S. BUNTMAN: 정말 감사합니다, Nazar Alian. 감사합니다. 귀하의 일과 행복한 삶에 행운이 있기를 바랍니다. 그리고 실제로 위험과 갈등이 줄어들고 사람들 사이에서 서로를 죽이려는 욕구가 줄어들 것입니다. 그리고 감사합니다.

N. ALIAN: 부탁해요.

S. BUNTMAN: 우리 스튜디오에서 당신을 만나서 매우 기뻤습니다. 그리고 청취자들의 질문에 답변해주셔서 감사드립니다.

N. ALIAN: 부탁해요.

이스라엘과 하마스 운동 사이에 8일간의 무력 충돌이 있은 후, 가자 지구에서는 휴전이 발효되기 시작했고 겉보기에는 평범한 삶이 돌아오고 있습니다.

하지만 세계에서 가장 인구밀도가 높고 불안정한 지역 중 하나인 가자지구의 정상적인 삶은 어떤가요?

160만명의 인구가 살고 있는 가자지구는 길이 40㎞, 폭 10㎞의 땅이다. 지중해 연안을 따라 뻗어 있으며 이스라엘과 이집트와만 국경을 접하고 있습니다.

이전에는 가자 지구의 남쪽 국경을 여전히 통제하고 있는 이집트의 지배를 받았지만 1967년 6일 전쟁 이후 이스라엘에 함락되었습니다.

2005년, 이스라엘은 가자지구에서 군대와 정착민을 철수시켰고, 유대인 정착촌이 끊임없는 긴장의 원천이었던 38년간의 점령을 끝냈습니다.

1년 후, 이슬람 운동인 하마스가 가자지구 선거에서 승리했습니다. 2007년 6월 하마스는 가자지구를 완전히 장악하고 서안 지구의 팔레스타인 자치정부를 장악하고 있는 마흐무드 압바스의 온건파 파타 세력을 몰아냈습니다.

그 후 이스라엘은 가자지구에 대한 봉쇄를 강화하여 지구로의 물품과 사람의 이동을 제한했습니다.

경제

길거리에서 신발을 파는 방법은 다음과 같습니다.

이스라엘의 봉쇄로 인해 가자 지구의 외부 세계와의 무역 경로가 차단되면서 주민들은 주로 국제 원조와 그림자 "터널" 경제에 의존하게 되었습니다.

모든 가자인들은 1990년대보다 현재 더 나쁜 삶을 살고 있습니다. 실업률은 30%이며, 20~24세 연령대에서는 58%에 이릅니다.

농업은 중요하지만 식수에 대한 접근성이 낮고 국경을 따라 있는 이스라엘의 완충지대 때문에 제한적입니다.

가자지구의 3,000명 어부들의 낚시도 제한되어 있습니다. 10년 전에는 해안에서 12해리 떨어진 바다로 갈 수 있었습니다. 현재 이 거리는 3해리로 제한됩니다.

번성하는 경제의 유일한 부분은 "터널"경제입니다. 이집트와의 국경선 아래에는 수백 개의 터널이 파여졌으며 이를 통해 가자 지구를 오가는 물품이 이동되었습니다.

터널은 가자 지구에 무기를 공급하는 데에도 사용됩니다.

교육

가자 지구의 대부분의 교육 기관은 UN에서 운영합니다.

가자지구의 교육 시스템은 이러한 부담을 감당할 수 없습니다. 많은 교육 기관을 운영하고 있는 UN은 2020년까지 가자지구에 440개의 학교를 추가로 개설해야 한다고 밝혔습니다.

가자지구 인구의 절반 이상이 18세 미만입니다.

요즘 대부분의 학교는 최대한 많은 학생에게 다가가기 위해 2교대로 운영됩니다. 수업 규모는 40-50명입니다.

이러한 문제에도 불구하고 공식 문해력 통계는 여성의 경우 93%, 남성의 경우 98%로 높습니다.

인구

가자지구의 인구는 현재 164만 명에서 2010년 말까지 213만 명으로 증가할 것으로 예상됩니다.

이는 이미 세계에서 가장 높은 인구 밀도를 증가시킬 것입니다. 가자지구에는 평방킬로미터당 4,505명이 살고 있습니다.

2020년까지 인구밀도는 평방킬로미터당 5,835명이 될 것이다.

나머지 인구 대비 15~29세 청년 비율은 53%로 매우 높다. 이는 부모의 지원에 대한 의존도가 더 높다는 것을 의미합니다.

가자지구의 경제가 역동적으로 발전하기 시작한다면, 이 지역에는 노동 연령의 젊은이들이 많기 때문에 인구통계학적 이점이 될 것입니다. 그러나 그렇지 않으면 해당 분야는 사회적 긴장과 극단주의자에 대한 지원에 직면하게 될 것이라고 UN은 말했습니다.

영양물 섭취

대부분의 가자지구 가구는 기본적인 필요를 충족할 만큼 충분한 돈을 가진 사람이 거의 없기 때문에 UN의 국제 원조에 의존합니다. 39%는 빈곤선 이하의 생활을 하고 있습니다.

이스라엘의 농경지와 어업 지역에 대한 접근이 제한되어 있어 상황은 더욱 복잡해졌습니다.

UN에 따르면 이스라엘이 제한을 해제하면 낚시만으로도 인구에게 일자리를 제공하고 식단에 사용할 값싼 단백질 공급원을 제공할 수 있습니다.

가자지구 주민들은 이스라엘 국경에서 1,500m 떨어진 완충지대에서 토지를 경작하는 것이 금지되어 있습니다. UN 추산에 따르면 이로 인해 약 75,000톤의 생산량이 손실되었습니다.

하마다 아부카마르(Hamada Abukammar)는 가자지구 BBC 아랍어 서비스의 프로듀서입니다. 그의 친척 대부분은 스트립 북쪽에 있는 Jabaliya 난민 캠프에 살고 있습니다.

그에 따르면 대다수는 UN 직원이 ​​제공하는 것을 먹지만 이것만으로는 충분하지 않습니다.

"밀가루 약간, 쌀, 통조림 몇 개면 됩니다. 검문소는 폐쇄되었고 사람들은 일상 생활에 필요한 물품을 이스라엘에서 들여와야 합니다. 지금 우리에게는 우유도 없고 빵을 구울 밀가루도 없습니다. 아무것도 없습니다. 시장."

에너지 공급

이스라엘 공습으로 발전기 파괴

가자 지구에서는 정전이 매일 발생합니다. 이 부문에 공급되는 대부분의 전기는 이스라엘에서 생산됩니다. 여기에는 단일 발전소도 운영되고 있으며 전기의 일부는 이집트에서 생산됩니다.

그러나 이는 매년 10%씩 증가하는 현재 수요를 충족시키기에는 충분하지 않습니다.

많은 농장에는 자체 발전기가 있지만 연료 비용이 매우 비쌉니다.

지원 기관 직원인 Nayla는 수요 증가로 인해 겨울에는 상황이 더욱 악화된다고 말합니다.

"매일 8시간 정도 전기가 끊깁니다. 8시간 동안 전기가 들어오고 그 다음 8시간 동안 전기 없이 앉아 있는 경우가 있습니다. 겨울에는 난방 수요가 증가하면 난방을 공급받습니다. 전기를 사용하면 더 짧은 시간 동안 일할 수 있어요.”라고 여자는 말합니다.

물 공급 및 위생

가자지구에는 비가 거의 내리지 않으며 우물의 식수 공급이 수요를 충족시키기에 부족합니다.

UN은 가자 지구의 물과 위생 상황이 심각하다고 말합니다.

바다 소금이 지하로 스며들어 식수의 염도가 최대 허용치 이상으로 상승했습니다.

깨끗한 물에 대한 접근성은 WHO 기준인 1인당 하루 100리터보다 훨씬 낮습니다.

가자 지구의 또 다른 문제는 하수 처리입니다. 매일 약 9만 입방미터의 더러운 물과 하수가 가자지구에서 지중해로 쏟아집니다.

오락

해변은 하수구가 없으면 가족 휴가에 좋은 곳입니다.

가자에서는 즐거운 시간을 보낼 기회가 거의 없습니다.

어린 자녀를 둔 하마드에 따르면, “가자에는 생명이 없습니다.”

그에게 주된 여가 방법은 수많은 친척 및 친구들을 만나는 것입니다.

“여름이면 우리는 해변에 가서 저녁을 먹으며 저녁을 먹습니다. 불이 켜질 때까지요.” 행복은 일에서 만들어지는 것이 아닙니다. , 돈이 아니라 자유로, 인생에서 하고 싶은 일로."

"나의 유일한 희망은 내가 가자지구에서 인간처럼 느껴지는 것입니다. 그리고 가자지구 밖에서는 인간처럼 대우받는 것입니다."